Welk studio-album is jouw favoriete powermetalplaat ooit?

Enquête

Welk studio-album is jouw favoriete powermetalplaat ooit?

Avantasia - The Metal Opera (Part I)	3.24 %
Blind Guardian - Imaginations From The Other Side	8.55 %
Gamma Ray - Land Of The Free	2.36 %
Hammerfall - Glory To The Brave	2.65 %
Helloween - Keeper Of The Seven Keys Part I	16.52 %
Helloween - Keeper Of The Seven Keys Part II	9.88 %
Iced Earth - Something Wicked This Way Comes	15.93 %
Jag Panzer - Ample Destruction	2.80 %
Kamelot - The Black Halo	5.31 %
Nightwish - Oceanborn	8.41 %
Sabaton - Primo Victoria	4.42 %
Sonata Arctica - Ecliptica	5.01 %
Stratovarius - Visions	2.36 %
Symphony X - The Divine Wings Of Tragedy	5.31 %
een ander powermetalalbum, namelijk:	7.23 %

[ Stem | Andere Enquêtes ]

Geplaatst door Gilbert van Metalfan.nl op 23-09-2013 om 18:36

Als jouw favoriete powermetalalbum in het bovenstaande rijtje ontbreekt, kies dan de optie: "een ander powermetalalbum, namelijk:" en vertel ons hieronder wat jouw persoonlijke favoriet is (en eventueel waarom).

Geplaatst door Stephane op 23-09-2013 om 18:58

Manowar - Sign Of The Hammer

Geplaatst door Harrie op 23-09-2013 om 19:08

Avantasia: The Scarecrow

Geplaatst door xxx op 23-09-2013 om 19:20

sanctuary refuge denied

Geplaatst door Metal Meepy op 23-09-2013 om 19:24

Hoe smal is de definitie van powermetal hier? In een ander draadje hier op metalfan werd tenslotte bediscussieerd dat oude US speed metal en progressive metal bands zoals Metal Church, Queensryche, en Fates Warning ook onder de powermetal noemer door het leven gaan (of zijn gegaan) - en ja, dat is toch andere koek dan de hier genoemde bands. En vergeet dan ook bijvoorbeeld Dio en King Diamond niet.

Geplaatst door rocktom op 23-09-2013 om 19:41

Kamelot - Epica
Vanishing Point - Embrace The Silence
Serenity - Fallen Sanctuary
Firewind - Allegiance
Sonata Arctica - Silence

Geplaatst door Mosh op 23-09-2013 om 19:47

Pantera - Power Metal

Geplaatst door Een Metalfan op 23-09-2013 om 20:01

Rhapsody of fire - Symphony of Enchanted Lands II: The Dark Secret

Geplaatst door Old Mhb op 23-09-2013 om 20:02

Walls of Jericho van Helloween is het eerste powermetalalbum dat me overdonderde en ik hoor hem nog steeds erg graag ondanks het overaanbod aan goede albums.

Metachurch, Queensrÿche, Fates Warning, Dio en King Diamond hebben evenveel te maken met powermetal als new waveband Sisters Of Mercy met gothic. Niks dus. Dat heeft men achterna uitgevonden.

Geplaatst door Gezinus op 23-09-2013 om 20:05

Pretty Maids Red Hot And Heavy

Geplaatst door Gezinus op 23-09-2013 om 20:07

Snappen sommige mensén eigenlijk wel wat power Metal in houd ik bedoel wie zet er Symphony x in de lijst,mijn faf band dat niet maar absoluut geen powermetal

Geplaatst door Edguy op 23-09-2013 om 20:16

Helaas wel gezinus

Geplaatst door Een Metalfan op 23-09-2013 om 20:19

Masterplan - Masterplan

Geplaatst door Kenneth op 23-09-2013 om 20:37

Riot-Thundersteel
Axxis-Kingdom of the night
Angel Dust-Enlighten the Darkness
Masterplan-Masterplan
Helloween-Keeper 3 (the legacy)
Freedom Call-Legend of the shadowking

Leuk dat de echte power nog eens op de kaart gezet wordt!

Geplaatst door ROB op 23-09-2013 om 20:50

Geen één album, VERSCHRIKKELIJK!

Geplaatst door Hans van Dalen op 23-09-2013 om 21:02

Ik zie zowel in de poll als in de reacties veel bekende bands. Als ik een aanbeveling mag doen over andere uitstekende powermetal albums dan adviseer ik jullie eens te luisteren naar de volgende albums:

Invictus - Black Heart
Fallen Angel - Crawling out of Hell
Thy Majesty - Hastings 1066
Armory - The Dawn of Englightment
Dragonforce - Twilight Dementia
Grave Digger - Ballads of a Hangman
Heavenly - Sign of the Winner
Hellish War - Live in Germany
MacBeth - Wiedergänger
Nightmare - The Burden of God
Orden Organ - To the End
Phantom X - Phantom of the Opera
Sentenced - The Funeral Album
Viathyn - The Peregrine Way
Vision Divine - 9 Degrees West of the Moon

Geplaatst door Metalrockx op 23-09-2013 om 22:37

Masterplan - Masterplan

Geplaatst door Eddie2 op 23-09-2013 om 22:53

Ik ga toch voor Better than raw van Helloween.

Geplaatst door Ruud Klaver op 23-09-2013 om 23:00

Ik hou van de jaren 80 metal.
Bij Power Metal denk ik aan Manowar, Vicious Rumors en bovenal Liege Lord.
Ik zou dan ook graag het album ''Freedom''s Rise'' van Liege Lord willen toevoegen aan de lijst.

Geplaatst door Een Metalfan op 23-09-2013 om 23:31

Nasty Savage - Abstract Reality

Geplaatst door Een Metalfan op 23-09-2013 om 23:32

Nasty Savage - Abstract Reality

Geplaatst door Woutjinho op 24-09-2013 om 00:20

Geen van de genoemde platen beluisterd.
Mijn stem gaat dan naar Malice - New Breed of Godz. Volgens rateyourmusic.com is dat de enige power metal plaat die ik beluisterd heb. (moest eigenlijk om te reviewen)

Geplaatst door Metal Meepy op 24-09-2013 om 01:11

Uhmmm, het aantal bronnen dat jaren 80 bands als Metal Church en Fates Warning weldegelijk als (American) power metal aanduidt is enorm. Dat is niet later zo bedacht, maar eerder andersom.

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 08:36

helloween better than raw . als ik uit het rijtje moet kiezen is het keeper twee

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 09:03

Powerwolf - Blood of the Saints

Geplaatst door boiten op 24-09-2013 om 09:20

Sonata Artica-Silence

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 09:42

Absoluut Legendary Tales van Rhapsody. Zelden zo overdonderd geweest van een powermetalalbum als deze!

Geplaatst door metalkerel op 24-09-2013 om 09:50

Judas priest Painkiller

Geplaatst door Sander op 24-09-2013 om 12:01

Ik vind het eigenlijk niet zo''n goed genre, maar The fragile art of excistance van Control denied vind een wereld album !!!

Geplaatst door Rik Enthoven op 24-09-2013 om 12:17

Warrior - Fighting for the Earth.

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 12:26

Rhapsody - Symphony of Enchanted Lands II
Beste powermetal plaat ever

Geplaatst door Tim op 24-09-2013 om 12:50

Legacy of Kings van Hammerfall!

Geplaatst door Kenneth op 24-09-2013 om 15:30

Edguy-Mandrake

Geplaatst door Nicolas op 24-09-2013 om 16:39

Helloween - Keeper I
Wat mij betreft ook goede kandidaten:
Kamelot - Black halo
Sonata Arctica - Silence
Iced Earth - Something wicked this way comes
Avantasia - The metal opera I
Angra - Angels cry en Holy land

Geplaatst door Jasper op 24-09-2013 om 17:00

Angra - Holy Land
Dark Moor - Dark Moor
Rhapsody - Symphony of Enchanted Lands II: The Dark Secret
Theocracy - As the World Bleeds
Power Quest - Master of Illusion
Symphony X - The Divine Wings of Tragedy (Daar heb ik voor gekozen)

Geplaatst door Poepluier op 24-09-2013 om 18:09

Wat is de definitie van power metal????? Is dat een up-grade voor Heavy Metal of zo?? Manowar en zo veel andere bands zijn toch gewoon heavy metal, misschien zou het beter zijn als al die sub-genres als death,power ,black,thrash etc. etc. weer gewoon onder de noemer HEAVY METAL worden gebruikt. Hebben we ook niet meer van die onnozele polls.

Geplaatst door Buie op 24-09-2013 om 18:59

Waar komt bij mensen toch de behoefte vandaan om te classificeren. Ik ben 30 jaar bewust met muziek bezig en heb harde muziekvormen zoals Hardrock en Heavy Metal zien uitbreiden met subgenres zoals:

- New Wave Of British Heavy Metal;
- Thrash Metal;
- Gothic;
- Speed Metal;
- Doom;
- Death Metal;
- Sludge Metal;
- Black Meatl;
- Glam Metal;
- Symfonische Metal;
- Folk Metal;
- Grunge.

De lijst is eindeloos, maar vooral ook zinloos. Juist vanwege het feit dat bands en muzikanten zichzelf veelal anders classificeren dan de muziekindustrie of media doet. Bovendien voegt een classificering binnen een subgerne niets toe. Ik kocht bijvoorbeeld de Keeper Of The Seven Keys albums van Helloween in 1987 en 1988 toen er nota bene nog nooit iemand van een aanduiding als “Powermetal” had gehoord.

Kortom... waar hebben wij het met elkaar nog over anno 2013

Geplaatst door Erwin op 24-09-2013 om 19:26

Reckoning night van Sonata Arctica met als absoluut hoogtepunt White pearl, black oceans!

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 20:23

painkiller van priest

Geplaatst door André Smoor op 24-09-2013 om 20:36

Ik ben het wel eens met enkele reacties, dat dit weer zo''n onnozel onderzoek is. Sinds wanneer is Symphony X en Iced Earth power metal? Ze zijn geen eens duits, volgens mij past de term power metal meer bij Duitse metal bands. Bands als Edguy, Primal Fear, UDO, Helloween vanaf 1994, Masterplan en het nieuwe Accept. De term powermetal is verzonnen door de media net als al die andere termen voor metal soorten. Noem het gewoon metal, dat dekt de lading voldoende. PS Buie. New Wave of British Heavy Metal is geen metal genre maar een beweging, ontstaat uit een kruising tussen punk en hardrock. Luister maar eens goed naar de bands uit die tijd en zie de diversiteit in stijlen. Voor mij geldt het tijdperk tussen 1979 en 1981. Als hierna is gewoon METAL.

Geplaatst door Een Metalfan op 24-09-2013 om 21:01

Dio - Holy Diver.

Waarom staat die niet in het rijtje en al die schlagermetalbands wel?

Geplaatst door Metal Meepy op 24-09-2013 om 21:51

Metalfan trapt elke keer weer in de genrediscussieval. Waar eerder de selectie mbt tot favoriete black metal platen bijna volledig werd gereduceerd tot een keuze uit trve-kvlt-kerken-in-de-hens-stekende-tremolerende-snarenplukcombos-uit-het-hoge-noorden-van-europa wil metalfan nu blijkbaar graag alleen weten wat onze favoriete volgens-europese-en-dus-lekker-bombastisch-galmende-stijl-kwelende-flower-metallers zijn. Dat is mij prima, maar vraag dat dan ook.

En voor de mensen hierboven die menen dat de term power metal in de jaren 80 helemaal niet bestond: ga eens gauw je huiswerk doen en begin allereerst eens bij Metallica. Brrr....

En jawel: zelfs een band als Flotsam & Jetsam draagt het power metal stempel. Power metal was in die tijd namelijk iets dat steviger was dan heavy metal, maar minder rauw dan thrash. De Europese zeg-maar-Helloween-achtige variant is van een paar jaar later.

En ter extra ondersteuning van Dio: wordt hij niet de ''godfather of power metal'' genoemd?

Geplaatst door Boker op 24-09-2013 om 22:13

Rhapsody of Fire - Frozen tears of angels!!

Geplaatst door MBE op 25-09-2013 om 00:01

Symphony X valt zeler onder Power Metal, wat mij betreft. Maar hun beste album ooit vind ik Paradise Lost uit 2007. Divine Wings mag er wezen, maar de songs op Paradise Lost zijn sterker en de productie klinkt niet zo gedateerd.

Geplaatst door Kiske op 25-09-2013 om 00:05

@ Metal Meepy: Godfather of Power metal is de bijnaam van Kai Hansen! ;)

Powermetal is idd de stijl die tussen de thrash en de heavy metal zit. Het is de snelheid van de thrash metal met de melodie van de heavy metal. Ook Iced Earth valt binnen de powermetal André Smoor. Dit is de Amerikaanse variant. Het grote verschil is dat die muziek iets rauwer en minder gepolijst als de duitse/europese versie klinkt.

Ik snap nooit wat het probleem is van bands in een hokje plaatsen. Je kan heel makkelijk aan mensen duidelijk maken over wat voor band je het over hebt op het moment dat ze de band niet kennen.

Mijn keuze is naar Keeper II gegaan. Heel simpel omdat voor mij dat de deur naar deze muziekstijl heeft geopend. En met songs als Eagle Fly Free en Keeper of the Seven Keys is dat voor mij gewoon het aller beste album ever!!!

Geplaatst door Metal Meepy op 25-09-2013 om 07:28

@Kiske: dat weet ik wel, maar Dio wordt echt ook zo genoemd, en dat lijkt me wel relevant voor deze discussie. Niemand twijfelt er namelijk aan dat Helloween onder de noemer (European style) power metal valt, maar over Dio werd hier zelfs gezegd dat hij helemaal niets met power metal van doen heeft, vandaar. :)

Hokjes zijn inderdaad handig bij het zoeken naar nieuwe bands, en bij het geven van advies aan vrienden etc. Maar dan is het wel handig als metalfan zelf niet zo oogklepperig dit soort polls samenstelt. Ofwel:

Savatage? (bijv. Hall of the Mountain King)
Fates Warning? (bijv. Awaken the Guardian)

Ik zou dit zelfs klassiekers in het genre willen noemen, en voor mij althans veel beter dan de meeste in deze poll genoemde bands/platen. De meeste bands in deze poll zijn mij veel te veel over de top, oneerbiedig: veel te veel cheese metal.

Geplaatst door bakvet op 25-09-2013 om 10:36

Metal Meepy heeft gelijk:

Power metal ontstond begin jaren 80 als aanduiding voor bands die hardere heavy metal speelden dan de NWOBHM bands maar weer niet zo hard als de proto-thrash speedmetal bands. Dit is de oorspronkelijke definitie. De rest is achteraf bepaald.

En ja, volgens deze definitie is Power metal een erg breed genre!

Ik stemde op Jag Panzer btw!

Geplaatst door IndiCatie op 25-09-2013 om 13:12

Ancient Bards - Soulless Child

Geplaatst door Een Metalfan op 25-09-2013 om 16:18

Zinloos gewauwel wat nergens toe leidt.

Geplaatst door Buie op 25-09-2013 om 16:59

Dit zijn en blijven zinloze acties van “Metalfan” die nergens toe leiden. Laten degenen die muziek maken ook zelf de zegger wezen over de aanduiding of benaming van hun muziek. Over het algemeen zijn met name de generaties van de jaren veertig, vijftig, zestig en zeventig veelal efficiënter en meer gericht op “Doe maar gewoon, dan doen wij al gek genoeg” dan de muziekindustrie of media.

Lemmy Kilmister heeft het zijn hele leven al over Rock ´N´ Roll.

Ronnie James Dio heeft zichzelf nooit geclassificeerd als ''''godfather of power metal''''. Deze twijfelachtige titel is hem toegedicht door de media terwijl de man nota bene furore heeft gemaakt in achtereenvolgens een rockband (Elf), Hardrock band (Rainbow), en Heavy Metal band (Black Sabbath). Gênant detail is dat Ozzy Osbourne, Tony Iommi en Geezer Butler hun band ook nooit hebben geclassificeerd als Heavy Metal, maar als Hardrock vanuit de simpele optiek dat zij harder speelden in de jaren zeventig dan de Beatles hadden gespeeld in de jaren zestig.

Als je dan tot slot nog leest dat Nightwish, en met name bandleider Tuomas Holopainen, zijn muziek omschrijft als "symfonische heavy metal" en de oprichters van Kamelot (Thomas Youngblood en Richard Warner) hun muziek omschreven als "American progressive metal" wordt ik toch gesterkt in mijn voorgaande woorden:

"Waar hebben wij het met elkaar nog over"

Geplaatst door MH te U op 25-09-2013 om 17:40

Bands zichzelf laten classificeren krijg je de grootste ongelukken van. Voorbeeldje. ALexi Laiho zei ooit over Children Of Bodom dat ze black metal speelden. Wtf? hahahahaha

Geplaatst door Tim op 25-09-2013 om 18:13

Nergens in de muziek is er zo''n brede keur aan genres als binnen het subgenre metal/hardrock. De definities, zo die er al zijn (staan ze ergens in een woordenboek of metalbijbel?) zijn op zijn zachtst gezegd vaag en er is overlap. Ik heb niet gestemd, omdat ik niet goed weet wat nou wel en wat nou niet tot het ''powermetal'' gebied behoort.

Geplaatst door Metal Meepy op 25-09-2013 om 18:45

Ook in vele andere muziekgenres (vooral jazz, klassiek) is een keur aan subgenres. In die zin ontwikkelt metal zich eigenlijk op een natuurlijke - en gelukkig gezonde - wijze.

Er zijn inderdaad zat naslagwerken en referenties mbt de classificaties binnen de metal. Check bijvoorbeeld het werk van antropoloog en filmmaker Sam Dunn maar eens. Ook de Encyclopaedia Metallum is een nuttige bron. Klik daar maar eens op het subgenre ''power'' en zie wat daar voorbij komt.

Uiteraard staan dit soort bronnen ook bloot aan kritiek, maar dat is ook goed. Wat je dit soort bronnen niet kunt verwijten is dat ze niet breed georienteerd en grondig doordacht zijn, of los van enig historisch besef door de media opgelegd zijn.

Naast interessant zijn dit soort bronnen ook echt nuttig; ze hebben mij althans al heel vaak op het spoor gebracht van nieuwe interessante bands... juist en vooral op basis van die verdomd handige classificaties.

Geplaatst door bakvet op 25-09-2013 om 18:45

Metal is een kunstvorm en kunst zonder discussies en oordelen is waardeloos. Bovendien is alle kunst onderhevig aan stromingen en tijdsgeest dus genres horen er gewoon bij. Dat genres niet vaststaan in de tijd is vanzelfsprekend.

Ik houd wel van dit soort discussies op metalfan, want ik lees elke keer weer interessante dingen!

Geplaatst door Metal Meepy op 25-09-2013 om 21:00

Dit wil ik jullie overigens niet onthouden:

Antropoloog Sam Dunn, waarnaar ik hierboven refereerde, noemt als voorbeelden van het power metal genre (vanaf 1976!) voornamelijk de volgende bands:

Scorpions; Judas Priest; Rainbow; Accept; Manowar; Dio; Yngwie Malmsteen; Helloween; Blind Guardian; HammerFall; Primal Fear

Het gaat er niet om of ik het met deze lijst eens ben, maar het is helder dat een gerespecteerde kenner van metal, en de geschiedenis daarvan, er minimaal een veel bredere definitie op na houdt. Dat is op z''n minst interessant, en relevant voor deze poll.

Geplaatst door bakvet op 25-09-2013 om 21:52

Ik ken niemand die Golden Earring een metalband noemt, en toch stond ''Radar Love'' eind jaren ''70 op een ''heavy metal hits'' compilatie album.

Geplaatst door rein op 25-09-2013 om 22:18

Rhapsoy: Dawn of Victory

Geplaatst door Metal Meepy op 25-09-2013 om 22:24

Haha, dat zou je denken, maar een snelle check op google levert flink wat referenties op naar de heavy metal periode van de Earring. Begint al bij UltimateGuitar dot com.

Ofwel: net als bij de definitie van power metal is hier de genre interpretatie achteraf door nieuwere informatie ''bevuild'' tov de originele interpretatie.

Geplaatst door MH te U op 25-09-2013 om 22:39

Metal Meepy klopt. Net zoals voreger KISS, Zeppelin, Thin Lizzy e.d. als heavy metal beschouwd werden maar nu doro vooral jonkies dat niet meer gedaan worden en die zeggen dan ook nog eens dat die bands het nooit geweest zijn. Revisionisme is ook binnen metal niet een vreemd iets,

Geplaatst door Een Metalfan op 25-09-2013 om 23:10

Sabaton:Coat of Arms

Geplaatst door Gilbert van Metalfan.nl op 25-09-2013 om 23:49

Bij voorbaat excuses voor de lengte van deze post. Als samensteller van deze poll wil ik echter graag benadrukken dat het helemaal niet de bedoeling is van Metalfan.nl om hier een afgebakende definitie te geven van het begrip "powermetal". Bij de bepaling van de keuze-opties heb ik (naast uit mijn eigen geheugen te putten) onder meer gekeken naar de genreclassificatie en populariteit van een lange reeks artiesten en albums op de websites Rate Your Music en Metal Storm. Vervolgens heb ik een lijstje van maximaal vijftien platen samengesteld die volgens mijn inschatting (a) door veel metalfans anno 2013 nog altijd tot powermetal worden gerekend en (b) vrij bekend en populair zijn en derhalve redelijk wat stemmen zouden kunnen krijgen. Ik heb absoluut niet de pretentie dat dit lijstje onbetwist, laat staan compleet zou zijn. Daarom staat er natuurlijk (zoals altijd) ook een keuze-optie bij getiteld "een ander powermetalalbum, namelijk:".

Nergens wordt in de vraagstelling of reacties door mijzelf of een andere redacteur van Metalfan.nl beweerd dat elk van de geselecteerde albums een "zuivere" powermetalplaat is. De bedoeling was juist om een redelijk gevarieerd aanbod te geven, met niet alleen vertegenwoordigers van de vrolijke Duitse en Scandinavische aanpak waaraan de meeste metalfans tegenwoordig bij het horen van de term powermetal zullen denken. Er staan bij de keuze-opties daarom ook enkele Amerikaanse, meer duistere powermetal groepen (Jag Panzer en Iced Earth), symfonisch getinte acts (Nightwish en Kamelot) en een vertegenwoordiger van de variant die progmetal met powermetalinvloeden vermengt (Symphony X).

Nog belangrijker is dat nergens in de vraagstelling of elders door een medewerker van Metalfan.nl wordt beweerd dat een specifieke, niet genoemde band of album geen powermetal zou kunnen zijn. Ik ben zelf een kind van de jaren zeventig en weet als geen ander dat bijvoorbeeld de line-up van Rainbow met Ronnie James Dio als zanger middels songs als Stargazer medio jaren zeventig reeds de basis heeft gelegd voor deze muziekstijl (zie mijn retro-review van het Rainbow Rising album van een aantal jaren terug). Ik heb dan ook wel degelijk getwijfeld om bijvoorbeeld Holy Diver van Dio, Battle Hymns van Manowar of Painkiller van Judas Priest bij de keuze-opties te zetten, aangezien ik dondersgoed weet dat bij de verschijning van die albums en enige tijd daarna sommige media de term "powermetal" gebruikten voor de muziekstijl op de desbetreffende platen.

Zoals anderen hierboven terecht opmerken, is er echter geen "metalbijbel" (d.w.z. een onbetwiste autoriteit) die voorschrijft wat nou wel of geen powermetal is. Ook hebben degenen gelijk die stellen dat een genre-aanduiding niets meer of minder is dan een manier om aan een ander duidelijk te maken wat voor soort muziek een artiest bij benadering maakt en dat de betekenis die mensen aan een bepaalde genrenaam geven in de loop der tijd veelal verandert.

Omdat tegenwoordig artiesten als Dio en Manowar meestal tot "traditionele heavy metal" worden gerekend en we daar wellicht in de toekomst een keer een aparte poll aan willen wijden, heb ik hun (populairste) albums uiteindelijk niet bij de keuze-opties gezet. Dat zou bovendien waarschijnlijk alleen nog maar meer discussie hebben opgeroepen. Je zult nou eenmaal bij geen enkele open poll zoals deze een keuzelijstje kunnen samenstellen waar echt iedereen helemaal tevreden mee zal zijn. Moeten we daarom meteen maar stoppen met het plaatsen van polls?

Welnee. De oplossing die ik voor wil stellen is om af te spreken dat we deze enquêtes met zijn allen gewoon niet al te serieus nemen. Zo zijn ze namelijk ook niet bedoeld. Iedereen mag zijn eigen definitie van powermetal gebruiken. Natuurlijk heeft Metalfan.nl helemaal geen verborgen agenda om hier een bepaalde definitie van powermetal te willen doordrukken of de metalgeschiedenis te willen herschrijven of iets dergelijks.

De polls zijn simpelweg bedoeld als een vorm van vermaak, niets meer of minder. We vinden het leuk om het "powermetalgenre" een week lang in het zonnetje te zetten en hopen dat jullie, onze lezers, het leuk vinden om een stem uit te brengen. Wie weet prikkelt een poll als deze een enkeling zelfs om al die oude en minder oude platen weer eens uit de kast te trekken. Of misschien ontdekken sommigen bij de keuze-opties en anderen (net als ikzelf) onder de meer obscure suggesties in de vele reacties een album die ze nog niet kenden en ook de moeite waard blijkt te zijn. Dan is deze poll wat mij betreft meer dan geslaagd.

Met andere woorden: Als je een album die bij de keuze-opties staat weliswaar geweldig vindt, maar die plaat in jouw ogen geen powermetal is, stem daar dan gewoon niet op. Kies in dat geval simpelweg voor jouw favoriete cd die volgens jou wel onder powermetal valt. Of geef jij juist de voorkeur aan een brede definitie van het genre en is Holy Diver of Painkiller jouw favoriet (of bijvoorbeeld een obscuur eigen beheer US powermetal plaatje uit 1985), kies dan voor "een ander powermetalalbum, namelijk:" en vermeld jouw favoriet in een reactie onder de poll (zoals flink wat lezers hierboven al gedaan hebben). Ik dacht (ten onrechte) dat dit allemaal nogal vanzelfsprekend was, maar wil de voorgaande drie zinnen (in aangepaste vorm) bij een volgende genrepoll met plezier als eerste reactie onder de keuze-opties vermelden hoor, als dat de bedoeling van de poll verduidelijkt.

Verder is eenieder van harte welkom om hier uit te leggen hoe jijzelf het begrip "powermetal" opvat en wat jij persoonlijk wel of niet onder die term vindt vallen. Maar accepteer s.v.p. dat uiteindelijk iedereen weer een andere definitie zal (en mag!) hebben en dat het echt niet de bedoeling van Metalfan.nl is om grenzen te gaan stellen aan wat volgens ons wel of geen powermetal zou zijn.

[Voor Metal Meepy een persoonlijke toevoeging: Je toont hierboven een gedegen kennis van de geschiedenis van heavy metal en brengt veel interessante argumenten op tafel. Ik snap echter niet dat je uitgerekend de Encyclopaedia Metallum als voorbeeld noemt van een site die historisch besef zou tonen. De Metal Archives vormen naar mijn mening juist de verpersoonlijking van het door jonge metalfans in de eenentwintigste eeuw proberen te herschrijven van de metalgeschiedenis. De term heavy metal werd immers begin jaren zeventig voor het eerst gebruikt als genre-aanduiding voor alle "harde" bands uit die tijd, zoals Led Zeppelin en later ook voor Van Halen, Guns N'' Roses en al die anderen. Maar die bands vind je in de Metal Archives helaas nergens terug. Het is een informatieve site die ik regelmatig bezoek en gebruik, maar vele heavy acts (niet alleen degene die historisch lange tijd zowel onder hardrock als heavy metal gerekend werden, maar bijvoorbeeld ook nu-metal en metalcore acts en uit aan heavy metal verwante stijlen als hardcore punk) worden door de Encyclopaedia Metallum stelselmatig genegeerd, niet uit historische overwegingen maar simpelweg omdat de eigenaars van de site het geen leuke/stoere bands vinden. Of zie jij dat anders?]

Geplaatst door Metal Meepy op 26-09-2013 om 00:32

Gilbert, bedankt voor je opmerkingen. Ik denk dat dat een hele welkome toevoeging is op deze discussie, en je zult begrijpen dat ik het heel nuttig vind te lezen dat bands als Dio en Manowar in eerste instantie wel overwogen zijn.

Ik vond deze discussie overigens erg prettig en ordentelijk, en heb zelf ook al weer e.e.a. geleerd. Ik wilde niet de indruk wekken dat ik twijfelde aan jullie intenties (dat is namelijk niet zo), maar bij de genoemde lijst vond ik het wel nuttig mijn toevoegingen te geven. Te serieus neem ik deze polls overigens absoluut niet; ik vind de discussies vaak wel positief vermakelijk en vooral leerzaam.

Ik denk dat de strekking van mijn opmerkingen juist ook vooral dat was wat jij zelf ook al zegt: iedereen hanteert z''n eigen definities, en het is nuttig die op deze manier te delen. Ten overvloede: ik denk zelf bijvoorbeeld dat Sam Dunn juist weer veel te breed is gegaan in zijn definitie van power metal.

V.w.b. Metal Archives heb je zeker een punt. Dat is op bepaalde punten een excellente en zeer complete bron (zoals het benoemen van bands als Metal Church als tenminste verwant aan het power metal genre - en dat is _juist_ geen modern standpunt), maar op andere punten juist weer volledig incompleet. De redenatie onder het niet opnemen van bands als Between The Buried And Me kan ik maar heel moeilijk volgen, bijvoorbeeld, en ik zie aan je reactie dat we het daar al meteen over eens zijn. Daarom raad ik iedereen ook juist aan meerdere bronnen te raadplegen. Mijn 2 voorbeeld-bronnen zitten tenslotte ook vaak niet op 1 lijn, en daarom noemde ik ze ook allebei.

Tot slot: laat deze polls maar blijven komen - juist ook als ze dit soort discussies opleveren. Levert m.i. alleen maar meerwaarde op...

Geplaatst door MH te U op 26-09-2013 om 01:03

even los van de power metal discussie maar mbt metal archives...

het lachwekkendste vind ik nog wel dat The Dillinger Escape Plan er nooit is opgenomen maar de debuutplaten van The End en Burnt By The SUn meteen op het moment van verschijnene terwijl die allebei zeer duidelijk op TDEP school gestoeld zijn. En dat is nog maar één van de vele voorbeelden van MA''s inconsequente gedrag.

MA kan erg nuttig zijn, maar gebruik ik persoonlijk totaal NOOIT voor wat wel of niet metal schijnt te zijn en ook niet voor wie wel of niet bv. power metal speelde.

Ze hebben hetzelfde probleem als Wikipedia dat elke idioot daar dingen kan vernaderen en toevoegen. Wikipedia is absoluut niet serieus te nemen qua metal (in het Nederlandse gedeelte iig) gezien dat zij zeggen dat het subgenre trashmetal heet en niet thrashmetal.

Maar genoeg gezeurd. Power metal is altijd al lstig geweest wie er al dan niet toe behoort en zal altjd wel lastig blijven. Ik zie hier bijvoorbeeld Flotsam & Jetsam en Metal Church genoemd worden terwijl die destijds tijdens de eerste paar platen onder de thrash metal geschaard werden. En zo kunnen we uiteraard nog wel uuuuren doorgaan :-)

Geplaatst door Buie op 26-09-2013 om 08:16

Ondanks het feit dat mij de toegevoegde waarde ontgaat en dientengevolge afzijdig zal houden van verder commentaar zie ik wel een gedegen discussie waarin veertigers aan het woord zijn met besef van muziekgeschiedenis (lees: jeugdsentiment). Indien ik zelf nog iets ontdek wat mij aanspreekt (dat is niet veel meer overigens) beroep ik mij veelal op de website van de man/vrouw/band in kwestie en nooit op mediaforums. De meeste muzikanten zijn intelligent genoeg om hun eigen artistieke talent onder woorden te brengen en als zodanig te classificeren.

Tot slot richt ik mij tot Gilbert met de vraag of het aan jou te bepalen is wie er in een gedegen discussie al dan niet gelijk heeft. Ik stel deze vraag op basis van de zin en ik citeer: “Ook hebben degenen gelijk die stellen dat”.

De definitie van een discussie is niet dat de één gelijk heeft en daarmee een ander in het ongelijk stelt. In mijn optiek werd er tot dus ver openlijk en respectvol van gedachten gewisseld waarbij bovendien inhoudelijk veel kennis werd gedeeld. Daarbij geld niemand als een autoriteit die de één in het gelijk stelt en de ander...

Geplaatst door Metal Meepy op 26-09-2013 om 08:25

Toen ik de Metal Archives hier voor het eerst noemde, zei ik al dat deze aan kritiek bloot staat. Daarmee bedoelde ik juist deze discussie. Ik heb op MA, net als op alle andere bronnen, ook heel veel kritiek (kunnen we een apart draadje aan wijden), maar daarmee worden ze niet irrelevant.

Het spectrum van alle metal en metalgerelateerde bands definiert in feite een hoogdimensionale ruimte, met daarin clusters van vergelijkbare bands (zeg maar: genres) en vele outliers. Elke metalfan, elke metalwebsite, elke andere nuttige bron hanteert zijn eigen ''view'' op die hoogdimensionale ruimte. Ik vind die ''views'' interessant, en ook de verschillen ertussen. Sommige views zijn beter onderbouwd dan andere, sommige zijn historisch correcter dan andere, etcetera. Geen enkele view is hetzelfde, en bij de interpretatie van een bron is het handig te weten welke ''view'' daar ongeveer aan hangt. MA heeft z''n view gedefinieerd, past ''m toe, en maakt daarin soms ongelukkige fouten; maar dat is bij vele andere bronnen ook het geval. Het feit dat die view anders is dan die van mijzelf maakt natuurlijk niks uit.

O.a. op basis van de discussie hier is het duidelijk dat voor wat betreft power metal sommigen tot heel ver terug gaan in de tijd maar anderen niet, dat sommigen American power metal mogelijk niet als power metal beschouwen maar anderen wel, dat sommigen overlap zien met een aantal vroege speed en progressive metal bands maar anderen niet, etcetera. In die hoogdimensionale ruimte zie ik dus allemaal verschillende gekleurde clusters, die welliswaar overlappen maar soms echt heel verschillend zijn.

Dat constateer ik, en dat gekleurde plaatje vind ik een mooi, interessant resultaat van deze discussie. En ik stem daarom nu met een gerust hart op Judas Priest - Painkiller... :)

Geplaatst door bakvet op 26-09-2013 om 10:44

@Gilbert > blijf komen met dit soort polls svp. Mensen met een mening doen mij deugd en vooralsnog gedragen mensen zich hier.

Zoals ik boven al zei is kunst niet statisch en ik vind het prima dat elke generatie zijn eigen definities bepaalt al dan niet met voortschrijdend inzicht (en dan hebben we het niet over Sam Dunn inderdaad die hoogstens een veredelde ''amateur'' is)

@M-A discussie: Mooiste definitie van metal vind ik die van Sargon the Terrible, "You know it''s metal when you hear metal!''

Over herschrijven van geschiedenis gesproken: paar jaren geleden was ik in hardrock café Rocks in Enschede. Zei de eigenaar tegen mij dat Iron Maiden hard-rock is, want "heavy metal bestond toen nog niet". Ik ben er niet meer terug geweest (ook omdat er geen leuke sfeer meer heerst).

Geplaatst door Deathcore harry op 26-09-2013 om 13:46

Alle platen in het rijtje zijn te plaatsen onder de noemer: RUK!
Geen kwestie van smaak dit... gewoon érg slechte muziek voor debiele luisteraars met het denkvermogen van een baksteen. Wanneer powermetal goed wordt, is het geen powermetal meer.

Geplaatst door MH te U op 26-09-2013 om 14:29

jammer dat er dan hier opeens zo''n hersendode post tussendoor komt van iemand die zich Deathcore harry noemt..

@bakvet, grappig dat verhaal van die kroeg in Enschede. Hoe oud was die gast? Lijkt wel ene pubertje met z''n "heavy metal bestond toen nog niet" Mmm, Judas Priest, Black Sabbath, Angel Witch, Saxon, Def Leppard, Ozzy Osbourne solo. Laat ik nou altijd gedacht hebben en destijds ook al dat dat heavy metal was. Hahahaha. De term bestond in ieder geval destijds ook al, zoals iedereen eigenlijk al weet. Ik kan me voorstellen dat je daar niet meer teruggeweest bent. Ik zou er ook niet meer naar teruggaan ok al was de sfeer geweldig.

Geplaatst door bakvet op 26-09-2013 om 15:01

Inderdaad een goed getimede provocatie: net terwijl een aantal lieden, waaronder ikzelf, spreken van een goede sfeer!

Wat betreft de eigenaar van Rocks. Hij is 40+ dus hij zou beter moeten weten. Volgens mij komt het omdat ''heavy metal'' niet meer zo salonfähig is als 15 jaren geleden. Die laatste keer dat in Rocks was draaiden ze vrijwel enkel moderne muziek die ik nauwelijks herkende als metal (ik ben 30+), afgewisseld met Kiss. De dagen van ''Princess of the Dawn'' zijn voorbij.

Geplaatst door AS op 26-09-2013 om 20:01

Powermetal bestaat niet.Punt.

Geplaatst door da -Z- op 27-09-2013 om 03:02

Masterplan - Masterplan
Wuthering Heights - The Shadow Cabinet
Galneryus - Resurrection
Gamma Ray - Powerplant en To The Metal
Helloween - 7 Sinners en The Dark Ride
Sonata Arctica - Unia
Symphony X - V: the Mythology Suite
Thunderstone - Tools of Destruction

Mijn eerste plaat die ik kocht was Keeper of the 7 Keys van Helloween in 1988. Goeie plaat maar om te zeggen dat ik hem nog regelmatig draai, nee. Bovenstaande platen zijn must haves, alhoewel ik weet dat ik nog een hoop vergeet. Ik vind dat er de laatste 10 jaar enorm goeie power metal is uitgekomen die kop en schouders boven het oude werk staat. Nogmaals, ik waardeer het oude werk enorm, maar het zijn toch de recente platen die ik het meeste draai

Geplaatst door $3leNa G0meZ-fan op 27-09-2013 om 14:37

Ik houd niet zo van power metal, maar als ik dan toch iets moet kieze dan wordt het toch Imaginations van Blind Guardian.

Geplaatst door Dehumanizer op 27-09-2013 om 22:33

Imaginations van Blind Guardian, maar nog nèt iets liever Somewhere Far Beyond.
De rest van deze platen zijn ook wel uitstekend in orde, maar ik zou Land of the Free persoonlijk vervangen door Somewhere Out In Space en The Black Halo door Karma.
Anders dan dat lijkt het me een redelijk perfecte lijst.

Geplaatst door ErHaO op 28-09-2013 om 20:37

Blind Guardian - Nightfall in Middle Earth natuurlijk! Maar eigenlijk komen de meeste albums van hun wel in de buurt qua kwaliteit. A twist in the myth en hun eerste twee enkel niet. Sonata Arctica - Reckoning Night is ook nog een goede voor mij persoonlijk, voor de rest vind ik powermetal albums als geheel niet bijster interessant, op losse topnummers na.

Symphony X en Iced Earth beschouw ik persoonlijk niet als powermetal, Hoewel er natuurlijk wel wat nummers zijn die ik onder het genre zou rekenen van hun.